文学的悬念
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01
是这样，根据权威调查，欧洲的比如法国，国民人均纸质图书阅读量约为8.4本。亚洲的日本也差不多。虽然没有网上流传的几十本那么多，但高于中国太多了。联合国教科文组织的一项调查显示：中国13亿人口，扣除教科书，平均每人一年读书1本都不到。
将来会变成一个奇观，外国人还是照样每人一本书。跑到中国来一看，这就是中国，每人一只手机。这没什么开心的。
重要的是它抵达的人群现在是越来越多，那整体的阅读人口它是在增加啊。
从我们印刷这几年的发展来看，我觉得我们的文艺图书，11年跟10年相比，其实上升的幅度还是比较大的。12年跟11年比，上升的幅度不是很明显。但是特别值得强调的是，今年2013年的上半年，应该是我们的文化图书发展得非常快。
可是，权威部门的分析报告说，2012年出版用纸量下降，对纸质出版来说“狼真的来了吗”？
传统的文学图书类的应该说是不会往下走，期刊类的可能会影响比较大，期刊类的发行量会越来越少。网络的冲击非常大。
嗯，原来这狼在别处啊。
不能说书越印越少这个事实没有发生，至少在中国现在还没发生这样的事实。我去年的发行码洋已经到了8.7个亿的码洋。
老是吆喝着数字化阅读会取代纸质阅读，这背后实际上资本的一个阴谋。它里边是一个资本本身在背后有巨大的利益，每当这个时候它就吆喝着，我要取代你了。
这不能说是资本的阴谋，这应该是资本的阳谋。对代表着新的技术手段的一个人群来说，他当然希望不断地告诉大家，我的电子书会取代纸书。因为只有这样的呼声越来越高的时候，大家才会都来投身到电子书的领域。他才有利润嘛，他才会有商业的利润。我们最终看到的会是一个整体的读者数量、阅读的人群、阅读的规模在扩大。
阅读的规模在扩大，那不管他在读什么吗?
就是说在今天，读者在哪里，文学就在哪里。而网络呢，它其实是给文学提供了一个崭新的一个空间。你在里面可以想干什么就干什么。你可以搞商业的东西，可以赚得一塌糊涂，是吧。你也可以在里面实现你靠传统的出版机制没有办法实现的文学理想。所以我觉得网络文学，我真的是热烈地拥抱它，我觉得这东西真是太好了。
我没敢请中文系的小伙伴来，生怕他们听了会有别的什么想法。
最终它会是一个共存的状态，比如说现在美国的整个出版行业，电子书的比例达到30%多，纸书的比例达到60%多，那我觉得这样也很正常。可能这个比例还会不断地调整，也许有一天，电子书的比例可能到了60%多，纸书的比例到了30%多，我觉得那也很正常。
很正常？真到了这一天，你们出版商相对而哭去吧。
它现在是并存的时代，什么事情都可能发生。
02
网络阅读和纸质阅读，它可能最大的一个不同就是网络阅读往往是浅阅读、快速阅读，是即兴式的阅读。而纸质阅读，它可以是深度的阅读，是带有思考性的那种阅读。所以阅读的中介决定了你在这个过程当中，你就是一个浅阅读。
我作为一个诗人，我肯定是一个精英读者。但它不妨碍我在看这样的时候，我也可能沉迷进去，是完全有可能的。我知道它没有营养，但架不住你就想知道后来面怎么样了。
人是个奇怪的动物，人就是说太深刻的时候，也会想着变成一个没有任何深度的人。比如我要彻底地放松一次，我彻底地堕落一次，我彻底地变成一个没有任何思想的人。
我们现在买书可以在当当买、可以在亚马逊买、在京东买、可以在淘宝买，我可以不用在书店来买，所以书店本身就应该换个玩法。
我自己其实就是一个狂热的电子书爱好者，恐怕没有人比我更爱电子读物了。连我这样的人，我还是深深地眷恋着纸书。那这个东西我觉得其实，这里面有很深刻的一种心理和文化的动因。就是说人在读书的时候并不仅仅是把它视为一种知识的载体，我觉得这个是对书的一个误认。那也太小看书了，就是说这是一种工具性的看待书和知识的方式。
我送你一本我的诗集，这是一个仪式感。这其中是构成了某种仪式感的，你说你拿一个Kindle来，来我告诉你怎么下载我的诗集。你会不会觉得很傻啊？
我向你借书，那就是男女交往的一个很好的借口。书里面夹一个玫瑰，它是非常浪漫的。你绝对不可能想象在kindle里面夹一朵玫瑰。
仪式感和玫瑰花？好的，可是这和书和内容有关系吗？
我们在它身上其实寄托了很多的理想、梦想、情感，就是那种依恋，包括你摸着它的感觉，它的气味、它的颜色。甚至它在时间中的变化，它被虫蛀了、破损了、发黄了。
要这么说的话，竹简的手感恐怕更好。科技进步带来的民主化、可以难过三分钟，但却无法阻挡。
归根到底这个战斗不是一个纸书和电子书之间的战斗，这个战斗实际上是人类的一个主题词。人类自古以来就在进行这样一个战斗，这个战斗就是精英文化和大众文化之间的战斗。
好吧，我们还是别说那么多战斗行吗？话题太伤感了，我们说点令人高兴的事实吧。
这次莫言的图书我们赶印了几十万册，但是这个书呢，等于是每一套有16本。对于我们整个的图书印刷这块，上半年增加了大概3%点几的增长幅度。
莫言的贡献还真不小啊。
什么叫文化产业呢？文化产业它不是说叫出版，而是说是一个产业链。你比方说我出版社现在需要大量的图书投入市场，莫言的作品。好，那么印刷厂要开动机器。我们就是在当时最紧张的时候，有十五家印刷厂同时开机。印刷厂开动的时候，你想想，它要带动谁呢？它要带动的是造纸厂，包括物流和交通。我为什么这么讲呢？书要运到某地吧，然后呢很多读者第一时间一定要渴望读到莫言的书，那么就是坐公共汽车已经来不及了，就打车去，乘火车，赶到上海来买。这都带动了交通啊。这些人到了上海还要顺便旅游一下，上海的旅店也有了客户。
这个，曹老师也太浮想联翩了吧。作家借助网络平台，应该没什么问题。有问题的是这个平台会对写作产生怎样的影响？
现在已经开始产生影响了，就是写作句子变得更短，段落变得更短，微博化、微信化。就是它整个的格式和节奏都发生变化了。
那么这个东西你可以说，有它积极的一面，也可能有它负面的一面。有的时候作家可能会变得更加的媚俗，就是可以说读者没有像今天那么强势过，原来强势的是作者。读者都是一个弱势的、被动的，作者就是上帝啊，他君临天下，掌控一切。可是今天，读者他有话要说，而且你得听，你不听你就完了，是吧。那么这个我觉得对作家，它会产生什么样的影响，我觉得还需要时间来检验。那么至少是对作家的心灵提出了更大的要求，你必须更加强大。你说对于写作会有什么改变？它从个体的写作更走向了一种集体的写作、群体的写作、参与式的写作、互动的写作、双向乃至于多向的写作。一言以蔽之，可以说原来的读者他升格为作者，他是作者的伙伴。我觉得这个里面，一个作者和读者他们的位置彼此的消长。这个是我觉得我所看到的，在新媒体写作当中的一个最明显的现象了。
03
现在来看一看一位网络作家的日常生活。听一听，他是怎么说的。
我记得当时第一个月，我是写了半个月，那时候月中上架，挣了八百块钱，再加上当时还有40%的半年奖，反正乱七八糟加起来是一千出头第一个月。当时我觉得很有意思，这个还能赚钱啊？然后后面就像几何级数递增一样，然后第二个月三千多、第三个月五千多、然后七千多、1万多、2万多、3万多、4万多、5万多、6万多，基本上是按月吧和网站有约定，一个月最低15万字、最多25万字，大概就是一天两章。一章三千字，写六千字。我知道很多快手，你无法相信的，一天能写三万字。
作者有那个作者群嘛，写完了说哎我今天状态不好，才写了两万八，贴出来写作的记录来。这个确实是跟写作的类别，你自己对写作的要求和个人的天赋有关系。像我们这个行业的标兵唐家三少，那个练得神功、心无旁骛功。我们一起坐那吃饭，领导在上面讲话，领导讲完话他码完一章。不能光看三少、番茄他们一年挣好几千万，你也想想还有很多人天天拼了命地写，一个月也挣不了四五千块钱的。那个完全是透支身体、牺牲生命的，完全不值当的。还是要看自己适不适合吃这碗饭。
三戒大师给出的建议是写着玩也挺好的，您怎么看？
网络写作它的存在不是因为文学而存在的，它是因为故事而存在的。对于这样一个商业模式之下的文字来讲，它要的不是文学性，它要的是故事的精彩，要的是能抓住人。
也就是说，不能不在乎读者和市场，会不会觉得是被绑架了呢？
我们是没有体制保障，人首先是要吃饱饭，叫衣食足而知荣辱嘛。你必须要先解决了物质上的问题，然后你才能去考虑下一步。所以它和文学之间没有必然的关系了，我们没有必要一厢情愿地去把它往文学这儿来拉。
可是舆论是严酷的，最酷的一句就是网上净是垃圾。
传统文学垃圾也很多，其实一个作家，原来九十年代的时候，他要出版之前都要写废两三麻袋的稿子的，他才能把他的文字变成铅字。那两三袋稿子是什么东西啊？
但是他没发表啊，而你是把那两三袋子贴到网上也发表了。
如果他有办法发表，他会不会发表啊？
嗯，这个不好说。
莫言如果他在网上写一篇，算不算网络小说啊？
我们不拿莫言说事儿行吗？还是来谈谈大家最关心的作家权益吧
你在纸书时代的权益保护是最难的，因为纸书时代的盗版都是麻雀战，一个人推着一板车的盗版书就来了，你到哪抓他去？对不对？或者你开一个小书店，你到哪抓他去？他在手边放了几本盗版书，如果有这种执法机构来查了，他马上就塞起来、藏起来，或者说我就卖了这两本，其他都是正版，你没有办法。纸书时代的盗版找不到人。
你不放到网上去，一样无法保证自己的权利。大部分的书，纸质书，就是从来没有在网上发表过，你在网上都能搜得到的。
但是互联网时代，谁盗版你就在那。总得有一个网站吧，你就在那，我是可以找到你的。相对来讲，我是能够追根溯源，能够起诉，对吧？能够采取法律行动的。
著作权应该包括文学作品衍生的各种产品的权益吧?
比如说像网络作家，就是我们现在自己现在培养的一些作家，对他们来讲，我们是希望能做到作家经纪这样一个概念。经纪概念就是说，你专心写书，因为你的专长是写书，如果说你的版权，有人要改编，要去出电视剧，要去出影视，或是要改编成动漫或者是游戏，那这些呢，我们是希望我们自己逐渐的能有这样的服务团队去服务这些作家。
人都免不了此一时彼一时，公开地说可能公正一点。
纸质书的销量在这个时代一直在下滑，能不能从小说家的角度想象一下纸质书在我们这个时代里里面，它可能发生的命运，谢谢。
可能这是真实的，就是说纸质书在一定的年代会逐渐消失。就等于中国古代，过去的时候是竹简，或者说，中国人过去的文字都留在石碑上了。它只不过是一个方式的不同，但是今后它肯定是一种更便利的方式。
不管怎么发展，起码在我有生之年肯定还是看书，以后咱就管不了那么多事情了。
管他洪水滔天，也是一种淡定。
写在纸上和写在电脑上有什么区别呢？我不认为这个事情有区别，背后没有区别。它是写你内心里的事物嘛，写在哪不重要。你就是拿个粉笔写在墙上也可以嘛。
这个是数字技术给文学家、艺术家还有文学爱好者，给他们提供的一个真是难以想象的奇妙的机会。为他们开创的一个自由创作的空间。
我们听听一位正巧在中国的美国作家，他的说法。
每个人都有故事要说，这就是一个最广泛的一个民主，所有的人都能说故事。不管纸书会不会持续，但媒介总归会有的。可能在网上什么的，没有关系，我们有想说故事的欲望，总归有一个地方能让你说故事的。
好吧，大家都在回避一个事实，说了您可别砸我。铺天盖地的纸质图书很大一部分是会送回造纸厂再造纸浆的，这算秘密吗？
也就是说，你要拥抱这个时代，你不要去拼死抵抗，你抵抗它干嘛呀？无非就是，你干嘛要代表纸呢?对不对？你应该代表的内容，你不是纸的代表，那是造纸厂担心的事情。出版商操纸厂的心干嘛？
无论如何，纸少用一点，树就多留一点。对森林、对生态、对环境、对我们这个星球不能说不是好事啊。
